Товарищ Сталин: Все, что тут у вас написано правильно (речь идет о письме бюро ячейки к т. Сталину), только не все сказано. В критической части можно гораздо больше сказать. Оценка тут у вас дана правильная, только мягкая, недостаточная.
Дальше т. Сталин задает вопрос – «есть ли у вас силы, справитесь ли?» и в связи с этим отмечает: «Если у вас силы имеются – бить надо. Когда же у людей сил <не> хватает – они готовятся».
Товарищ Сталин: «Они (т.е. деборинская группа) занимают господствующие позиции в философии, естествознании и в некоторых тонких вопросах политики. Это надо суметь понять. По вопросам естествознания черт знает что делают, пишут о вейсманизме2 и т.д. и т.п. – и все выдается за марксизм. Надо разворошить, перекопать весь навоз, который накопился в философии и естествознании. Надо все разворошить, что написано <127> деборинской группой, разбить все ошибочное. Стэна, Карева – вышибить можно; все разворошить надо. Для боя нужны все роды оружия».
Далее т. Сталин еще раз задает вопрос: «А силы есть у вас?»
На замечание членов бюро, что «у нас коллектив», т. Сталин говорит:
«Коллектив, конечно, дело хорошее. Я знаю, что у вас сил хватит проголосовать резолюцию и т.д. Однако, силы нужны, нужна амуниция».
Товарищ Сталин: «Плеханова надо разоблачить, его философские установки. Он всегда свысока относился к Ленину, а также Юшкевич, Валентинов, Базаров и др. Перерыть надо теперь все их работы, как они критиковали Ленина, как они относились к нему, к «Материализму и эмпириокритицизму».
У Плеханова в вопросах исторического материализма географический уклон от марксизма («Основные вопросы марксизма»).
И у Энгельса не совсем все правильно. Например, его письмо о перспективах войны между Россией и Германией. Это письмо использовал Каутский в 1914 году. Далее, в его замечаниях <128> об Эрфуртской программе у него есть местечко насчет врастания в социализм. Это пытался использовать Бухарин.
Ленин не без некоторой натяжки обходит это место в «Государстве и революции».
Надо вот, что понять: Ленин дал очень много нового во всех областях марксизма. Он сам был очень скромен. Он об этом не любил говорить. Нам же, ученикам Ленина, надо эту роль его показать, обнаружить. Не беда, если, например, в этой работе кое-где заденем Энгельса. Книгу Ленина «Материализм и эмпириокритицизм» надо основательно изучить».
На вопрос о том, правильно ли, что Ленин поднял диалектический материализм на новую ступень, – т. Сталин отвечает: «Бесспорно. Раньше был материализм атомистический. Наука после далеко двинулась вперед. Ленин проанализировал с точки зрения марксизма электронную теорию материи».
Далее т. Сталин переходит к деборинской группе. Он говорит: «Деборин и его ученики в области гносео. логии – плехановцы. Меньшевистски мыслящие люди. Их критика – дело тонкое. Тут ошибиться нельзя. Они – меньшевиствующие идеалисты. Однако, <129> они не дадут уличить себя прямо в идеализме. Они даже будут бомбардировать идеализм».
На вопрос: «Правильно ли мы характеризуем их взгляды как формалистический уклон» – т. Сталин говорит: «Формалисты – термин мягкий, профессорский, усилить надо. Формулировку сами найдете».
На вопрос: «Можно ли их считать антимарксистами?» – т. Сталин отвечает: «На деле они антимарксисты. Какой же это марксизм, который отрывает философию от политики, теорию от практики. Формальных оснований, однако, уличить себя в антимарксизме не дадут».
На вопрос: «Можно ли прямо в печати так ставить вопрос» – т. Сталин отвечает: «Они стали на путь антимарксизма».
На вопрос: «Можно ли проводить аналогию с рубинщиной» – т. Сталин отвечает: «Бесспорно, только с другого конца».
На вопрос: «Надо ли связывать борьбу на два фронта в области теории с непосредственными политическими уклонами в партии» – т. Сталин отвечает:
«Можно и должно связывать, ибо всякие отклонения от марксизма, даже в самых абстрактных <130> вопросах теории приобретают политическое значение в обстановке обостренной классовой борьбы. Однако, нельзя в этом деле упрощать. В теоретической борьбе важны не крепкие слова, а крепкие аргументы».
На вопрос: «Являются ли механисты главной опасностью на данном этапе» – т. Сталин отвечает: «Да, пожалуй, главная опасность механисты. Они имеют более серьезные корни в жизни. Однако, нужно проявить особую бдительность к формалистам.деборинцам. С точки зрения тактики нашей теоретической борьбы надо обратить особое внимание на меньшевиствующий
идеализм. Тут дело не всем ясно. Формализм выступает под левацким прикрытием, подает свой материал под «левым» соусом. Молодежь падка на всякую левизну. А эти господа – повара хорошие. Мы в этом деле запоздали, а они слишком вышли вперед.
Наряду со своим формализмом они придерживаются взглядов созерцательного материализма. Они хуже Плеханова. Диалектика для деборинцев точно как готовый ящик, а Гегель является иконой для них. Они берут Гегеля таким, каким он был. Они реставрируют Гегеля и делают из него икону. Между тем Маркс <131> и Энгельс поступали совершенно по-иному. Маркс переработал Гегеля под углом зрения материализма, критиковал его, поднялся на высшую ступень.
Разворошить надо основательно также Бухарина. Его надо крепко критиковать, ибо по истмату он очень здорово и основательно напутал. Критика по этим вопросам Бухарина, которая была в печати, неверна. Тут и «Под знаменем марксизма» наворотил всяких ошибок и глупостей. Все это надо основательно разворошить».
На вопрос: «Является ли нашей главной задачей разработка теории материалистической диалектики» – т. Сталин отвечает: «Эта постановка вопроса слишком обща. Вопрос о разработке материалистической диалектики это всегда главное. Маркс и Энгельс, Ленин разрабатывали теорию материалистической диалектики, всегда связывая это с важнейшими задачами классовой борьбы, которые стояли перед нами. Разрабатывать материалистическую диалектику теперь надо на основе и в связи с социалистическим строительством».
«Маркс и Энгельс – продолжает т. Сталин – начали свою работу с критики старого, с критики и разоблачения <132> гегельянской схоластики, всех видов
мелкобуржуазного и утопического социализма, старой политической экономии. Ленин тоже начал с этого. Он бил народников, струвистов, экономистов, меньшевиков.
Ваша главная задача теперь – развернуть вовсю критику. Бить – главная проблема. Бить по всем направлениям и там, где не били.
Вам надо иметь секции, ячейки по специальностям. Надо специализироваться. Работать не торопясь. В ходе борьбы вырастут кадры. Научатся в ходе философской борьбы. К чему приведут бои – трудно заранее сказать. Однако, несомненно, только такая критика и борьба даст большой толчок теоретической мысли, приведет к целому ряду новых теоретических вопросов и проблем».
«Я – говорит т. Сталин – отнюдь не проповедую несмелость. Наоборот – нужна смелость, однако такая смелость, которая не переходит в легкомыслие.
Теперь о деборинских кадрах. Стэн хорохорится – а он ученик Карева. Стэн – отчаянный лентяй. Он умеет разговаривать. <133> Карев – важничает, надутый пузырь».
На вопрос: «Каковы наши теоретические задачи в области естествознания» – т. Сталин отвечает: «Я не естественник. Правда, в молодости я много читал Ламарка, Вейсманна, увлекался неоламаркизмом. У Вейсманна очень много мистики. То, что у нас пишется по вопросам теоретического естествознания, имеет много виталистического. Материалы в «Большой Советской Энциклопедии» по этой линии по меньшей мере сумбур. И здесь перед вами большие задачи критического порядка».
Далее в процессе беседы мы перешли к практическим вопросам, в частности, к вопросу о составе редколлегии.
При обсуждении кандидатуры т. Деборина т. Сталин сказал: «Деборин, по-моему, безнадежный человек. Однако, в редакции надо оставить для того, чтобы было кого бить. Надо и одного из механистов, только кого-нибудь из них пооборотистей. У вас в редакции будет большинство. Редакция будет вашей школой. Вы тут внутри, в редакции, будете иметь два фронта. Вы должны все вопросы проверять на этих двух фронтах, для того, чтобы самим не ошибиться и не впасть в односторонность. В <134> редакции будете учиться и знать противника.
Имейте в виду, что редакция это не ЦК. Вам надо внутри редакции дискуссировать, вести боевую идеологическую борьбу и проверять каждый раз свою линию».
В ответ на нашу просьбу ввести кого-нибудь из членов ЦК партии в состав редколлегии «Под знаменем марксизма» т. Сталин, улыбаясь, спрашивает нас – «зачем вам это, народ у нас очень занятой. Или может быть вы собираетесь вести линию против ЦК?» и далее, обращаясь к нам, говорит: «Вот вы и будете представителями ЦК в редколлегии журнала». Далее т. Сталин еще раз напоминает нам: «Готовьтесь к боям. Не забудьте Рязанова. Вообще Институт Маркса и Энгельса у нас на отлете».
Во время окончания беседы и прощания т. Сталин еще раз напоминает:
«Помните, что Ленин дал новое во всех областях марксизма и это новое надо всячески разработать и показать».
Составлено на основе моих записей в блокноте во время беседы. МИТИН
Нами печатается по:
Посев. 2002. № 4.С.44–46.